Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 08.11.06 22:17. Заголовок: Костя Гвинн получает первую в жизни серьёзную рецензию на свое поэтическое творчество...
Непредвзятый взгляд на поэзию Кости Гвинна, или Бодхисаттва в водоворотах сансары. Цикл стихотворений поэта Кости Гвинна «Убийство Эрато», насыщенный реверберирующей энергетикой литературных и культурологических аллюзий, вызвал наш неподдельный интерес изначально анонсированной темой. Что означает убийство Эрато, далеко не самой последней из 9-ти аонийских сестер, наряду с Мельпоменой издавна святящей сокровищницу мировой лирики? В русской поэтической традиции сезон охоты на Эрато официально открыт со времен Ломоносова. Но такова в принципе сущность литературного классицизма – рассудочность, заданная абсолютистской надстройкой, важнее чисто каких-то там человеческих, негражданских и непатриотических чувств. Другое дело - эпоха романтизма, но даже тут были свои рылеевы, с удовольствием пропускавшие «изячную» деву сквозь шпицрутены политического протеста. Именно эта тенденция оформится в огорошивающую своей простотой некрасовскую формулировку, которая, подобно лезвию Оккама, отсечет все усложненные экивоки и выведет актуальный для позитивистского народно-демократического болота афоризм - «поэтом можешь ты не быть…» и т.д. Культивирование Совдепией этого лозунга мгновенно приобретает устрашающие масштабы после высочайшего признания Маяковского, - наступавшего, как известно, на горло собственной песне, - лучшим поэтом «эпохи». За «лучшим» последовали и все остальные - соцреалистические второстепенные - в одновременно верноподданническом и садомазохистском устремлении давануть лебединую шею кованой ботой. И вот тут любопытно, что подпольная, диссидентская литература, протестуя против рвущей рты узды тоталитаризма, тоже начинает пинать страдалицу, выдвигая свои резоны. Разумеется, поэт не может и не должен быть истуканом, никак не реагирующим на внешние проявления социума. Здесь далеко не всегда лестное сравнение поэта с флюгером должно носить позитивный характер. Есть ветер внешний, ветер социума, жесткий и жестокий Борей, но, как учит история, преходящий. И есть ветр собственных чувств, Зефир устремлений собственной совести, вечной души, если угодно. Примером такого «флюгера», может служить Брюсов, который в стихотворении «Эней» призывал поэта, подобно герою античного мифа и Вергилия, внять голосу Гермеса, оставить ложе прекрасной Дидоны и отправиться не всегда известно куда для исполнения некоего не всегда понятного и осознанного долга (а долг поэта выше личных чувств, так что - вперед на баррикады!). И тот же самый Брюсов в стихотворении «Антоний» пишет нечто прямо противоположное – «О, дай мне жребий тот же вынуть, И в час, когда не кончен бой, Как беглецу корабль свой кинуть Вслед за египетской кормой» (для поэта нет ничего важнее личных чувств – к черту социальные проблемы да бои, в конце концов, что может быть важнее Клеопатры?!). Ему вторит Ходасевич («Да, я бежал к порогу Хлои стройной, Внимая брань друзей и персов дикий вой…» и т.д.). Примеров можно множить, сколько угодно. Однако, что же представляет собой «убийство» Эрато в цикле К.Гвинна? Как вписывается оно в традицию, изложенную только что в кратчайшем-короче не бывает курсе истории русской поэзии? Если бы мне, достаточно много лет назад, не довелось водить личной дружбы с Гвинном в бытность его на Кавказе, я бы и тогда сказал, что это - с т и х и поэта-воина, жизненная с т и х и я которого нескончаемая битва за… «справедливость». Очень уж не хотелось использовать это зализанное сальными языками слово, но хоть поставим его, по крайней мере, в кавычки в силу его космической относительности. Итак, «справедливость». В том числе и справедливость в решении проблем глобального социума (Багдад – «Роза Багдада», Косово – «Сербский волк» и т.д.), которые не могут не волновать любого, кому дороги судьбы этого мира (сансара, чур меня, чур!). И еще одно «если»… Если бы наша жизнь пришлась бы на период времени ДО появления на свет романа Германа Гессе «Игра в бисер» (не всем же европейцам читать и вникать в небольшую по объему «Энциклопедию Абхидхармы» почтенного Васубандху!) - толстенного романа, написанного ради нескольких страниц концовки (чтобы понять идею «Игры» полностью и до конца, нужно пронзить всю толщину тома слово за словом, как бы трудно здесь ни пришлось неискушенному читателю, т.е. «прожить жизнь», а это, как известно, не поле перейти…), то я бы наверняка увидел в анонсированном убийстве Эрато, т.е. в самой позиции поэта Гвинна - изрядную долю донкихотства, что на сегодняшний день само по себе далеко не так уж плохо. Ибо крылья несущих бомбардировщиков или ракет это совсем не крылья ветряных мельниц – почувствуйте, как говорится, разницу! Но вот, - уже, подобно Вертеру, написана эта концовка «Игры в бисер», и знающему становится ясен намек на содержание наставлений бурятского ламы, упомянутого в Предисловии Гвинном, как эпизод биографии… Здесь, оставив на минуту наши рассуждения о поэзии Гвинна, мне хочется предложить любому заинтересовавшемуся лицу рассмотреть – быть может, впервые в истории «сервантесианы» - Дон-Кихота как одинокого воина-Бодхисаттву, эдакого Сталкера, взявшего на себя миссию открыть глаза людям и, увы, вызывающего в лучшем случае насмешки, а в худшем - ненависть и злобу безмозглой черни... Должен сказать, что у меня есть свое, вполне устоявшееся и, смею сказать, достаточно профессиональное мнение о поэзии и личности Маяковского и его роли в истории русской литературы. Я, кстати, не ношу очков, нет необходимости, хотя по статусу, как считал Маяковский, полагались бы, - так что ни «очки-велосипед», ни, тем более, шляпы, снимать перед поэтом-главарем, который, по собственному признанию, пусть и голословному, «любил смотреть, как умирают дети», вовсе не намерен. И мне не хотелось бы сравнивать поэзию Гвинна с его творчеством, как на это провоцирует сам Гвинн. Пусть «реки Риони крутые водовороты» останутся единственным общим местом, отмеченным взыскательным критиком («…пускай нам общим памятником будет…»). Да плюс еще - перекличка названий Багдади и Багдад, срезонированная в прилагательное «багдадский» (у Маяковского – «багдадские небеса» и, разумеется, безотносительно «персий» да «арабий», ибо Нострадамус из Маяковского вышел никакой и все его горлопанные пророчества обрушились на наших глазах лет 15 назад). Впрочем, при внимательном прочтении «Плавания у села Багдади» становится ясно, что приоритетным здесь является не декларируемое со-путничество с Маяковским, а чувство одиночества, о чем свидетельствует последняя, ключевая строка. Это чувство одиночества и, одновременно, избранности особенно ярко проявляется в одном из лучших, на мой взгляд, стихотворений цикла - «Прокаженный». Здесь обреченность Бодхисаттвы на одиночество и непонимание обретает поистине трагические черты (кинжал горца в грудь Эрато и реверанс в сторону Мельпомены, музы трагедии!). Конечно, песня о любви - песне о любви – рознь… Не побоюсь признаться, что я, как читатель, сторонник все-таки «чистой поэзии», поэзии «для поэзии», как говорится, по жизни, а, кроме того, еще и постольку, поскольку помню римскую максиму - политика (читай, осуждение социума), злободневность всегда была, есть и будет находится в категории brevis, а лиричная Эрато, т.е. зафиксированные в прекрасных и в большинстве случаев трагических словах (Мельпомена!) чувства – будут всегда в категории longa, как уж тут ни крути. Правда, каждый поэт в праве «нивелировать уровни» и занижать возвышенное до «брызг спермы», как делает это Гвинн в одном из стихотворений, - никуда от этого не деться – дано нам тело, что нам делать с ним? «Карфагена-Несмеяна-Лезбияна», как и «Нарушенные ударения», казалось бы, несколько выпадают из общего контекста, хотя, несомненно, хороши sui generis. Однако выпадение это кажущееся. Здесь Бодхисаттва (кстати, в нейтральном контексте упомянутый в стихотворении «Град Святого Франциска») надевает маску «СИТУ и ДАДА», узнать его может и должен только Посвященный… Я бы вообще назвал «маску ДАДА», т.е. факт «маскарадности» Бодхисаттвы в бахтиновском смысле слова - сквозной темой всего цикла. Взять хотя бы первую строчку стихотворения «DaDa Inc.» - «дада наряженный в хомут…», - в которой содержится сознательный или даже бессознательный намек на инкарнацию в определенном физическом теле (не знаю, захочет ли публично Гвинн открыть тайну имен…, а потому ограничусь сказанным). Неожиданным диссонансом, особенно, на фоне стихотворения «Звезда Рахат-Лукум», написанного ёрническим языком жестоковыйного чата, звучит стихотворение «Тифлис», теплое, лиричное, ностальгически грустное. Без маски «ДАДА»… Как, впрочем, и проникновенное «Сюда стремится мой голос…», так же одно из лучших в цикле. Любопытным в свете всего вышесказанного представляется стихотворение «Из того поля…» и «Где индивидуальность…»… Почему? Да потому что это ни что иное, как попытка воскресить убиенную страстотерпицу Эрато – присмотритесь к тексту (жив курилка!). И, наконец, последнее стихотворение «Посвящение поэтессе Марине», нейтрально-взвешенное в означенной теме, вновь возвращает нас к Некрасову, заставляя вспомнить горящую избу и остановленного на скаку коня. Впрочем, почему бы и нет? Стихотворение, написанное в серьезном тоне, без маски ДАДА, при открытом, что называется, забрале – и потому, вызывающее искренне уважение к адресату, о котором хочется узнать побольше – Гвинн просто так комплименты не раздает. Итак, Бодхисаттва в водоворотах сансары, возвысивший свой голос в защиту «мальчиков для битья», скрывающийся под маской режущего правду-матку DADAиста и скрывающий под нею же со-страдающую душу и отзывчивое сердце… На поэтическом лондонском фестивале «молчанию лирических ягнят» была брошена боевая рыцарская перчатка – стихотворение «Убийство Эрато». «Вброшено», как пишет в предисловии к циклу Гвинн, и здесь мы только итожим, замыкая логический круг. Посмотреть фото Кости Гвинна периода советского андеграунда можно ОТСЮДА!
| |
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 28.11.06 18:44. Заголовок: )))
Ну тогда подпускаю Вас поближе к сакральному телу!:-)))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 28.11.06 19:16. Заголовок: Re:
Ronaldino пишет: цитата: | Ну тогда подпускаю Вас поближе к сакральному телу!:-))) |
| А мне ближе и не надо! Вы же не Кристина! И даже не Леночка!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 28.11.06 19:48. Заголовок: Re:
Кристина,кстати,оформляется на форум...На поле выходит серьёзный игрок,MAN...Это Вам не Дарк Мирабели!!!:-)))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 28.11.06 20:06. Заголовок: Re:
Ronaldino пишет: цитата: | Это Вам не Дарк Мирабели!!!:-))) |
| Костя! Я очень нежно и страстно отношусь к симпатичным мне женщинам, а к прочим - по-доброму, т.е. как к детям. С симпатичными я готов играть в любые игры. Даже согласен иногда оказываться в несвойственной для меня позиции - на лопатках...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 28.11.06 22:47. Заголовок: "...на лопатках..."
На то Вы и MAN,уважаемый Марат Авазович!:-)))
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.11.06 00:02. Заголовок: Re:
Добрый всем вечер. Думаю, присоединюсь к идущим разговорам чуть позже - пока безуспешно пытаюсь зарегистрироваться. Не могу найти куда аватару присоединить....(грустно)!!!
| |
|
|
| ст. лейтенант
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: ЮАР, Кейптаун
|
|
Отправлено: 29.11.06 00:03. Заголовок: Re:
Кристина пишет: цитата: | Не могу найти куда аватару присоединить....(грустно)!!! |
|
Для этой цели Вам нужно зайти в свой профиль. Удачи!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Montreal
|
|
Отправлено: 29.11.06 00:51. Заголовок: Про Музей советской оккупации в Тбилиси
профессор Hanness пишет: цитата: | Максим, Вы услышали Лену, но не "услышали" почему-то меня. "История" музея глазами очевидца - в первом абзаце моей долгой реплики. Я не знаю, откуда взялась идея "банкротства" - здесь нет никакой логики. По той простой причине, что МУЗЕЙ ВООБЩЕ ПОКА ОТКРЫТ НЕ БЫЛ! Да и о том, МУЗЕЙ ли это, - тоже сказано в том же абзаце. Давайте читать друг друга, дамы и господа! |
|
Уважаемый профессор! Честно говоря, не знаю какой информации верить - сначала президент Саакашвили "объявил, что в день независимости республики 26 мая в Тбилиси откроется "Музей оккупации". Затем, 26 мая, в 09:17 прошла информация, что "Музей советской оккупации открылся в Тбилиси": "По инициативе грузинского президента Михаила Саакашвили в Тбилиси открыли "Музей советской оккупации", - передает РСН. Два с половиной месяца потребовалось, чтобы собрать экспонаты 1921-1991 годов: фото, вырезки из газет, личные вещи противников советской власти и даже зарешеченную "дверь из застенков КГБ". Тбилисский "Музей оккупации" – третий по счету в бывших советских республиках. Два других находятся в Вильнюсе и Риге." И наконец, статья "Музей «советской оккупации» в Тбилиси обанкротился" в "Комсомольской правде", на которую ссылается Леночка. Как написал спецкор этой газеты Андрей БАРАНОВ со ссылкой на кассиршу Госмузея Грузии: «Зала этого больше нет, - пояснила сотрудница. - У нас ремонт на носу, и экспозицию убрали. Будет ли она снова, не знаю. Но вы проходите, другие залы работают... Как выяснилось, посещаемость «оккупационного шоу» оказалась сильно ниже расчетной. В качестве обязаловки туда водили школьные экскурсии, но люди с улицы музей не жаловали.» Так что, уважаемый профессор, как видите, логика в идее банкротства этого музея есть, как и в том, что он был открыт и посещаем экскурсиями школьников, если, конечно, кассирша не лукавит! Наверное, вы, как и многие жители Тбилиси, просто не обращали на этот музей внимание, поэтому у вас и сложилось такое не совсем верное впечатление.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 29.11.06 01:50. Заголовок: Молодец, Алина!
Hanness пишет: цитата: | Я не знаю, откуда взялась идея "банкротства" - здесь нет никакой логики. По той простой причине, что МУЗЕЙ ВООБЩЕ ПОКА ОТКРЫТ НЕ БЫЛ! Да и о том, МУЗЕЙ ли это, - тоже сказано в том же абзаце. Давайте читать друг друга, дамы и господа! |
|
Уважаемый Hanness! На мой взгляд, Алина достаточно обстоятельно и аргументированно развенчала Ваше заблуждение. По всей вероятности, Вы действительно как и большинство тбилисцев посчитали данный музей президентской шуткой. Да и ждать какой-то другой реакции НА ЭТО от нормальных адекватных людей было бы нелепо. От себя только добавлю, что после открытия этого музея в Тбилиси 26 мая этого года по разным телеканалам проходили многочисленные сюжеты, в том числе показывали и пресловутую "зарешеченную "дверь из застенков КГБ", документы о расстрелянных грузинах и другие экспонаты. Лично я видел этот небольшой репортажик несколько раз по разным каналам. Поэтому Ваши слова о том, что "МУЗЕЙ ВООБЩЕ ПОКА ОТКРЫТ НЕ БЫЛ" - к моему сожалению, не соответствуют действительности!
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 29.11.06 02:37. Заголовок: Ну, и дипломат А_Стар!!!
A_Star пишет: цитата: | Не иначе, новый поп Гапон... Мы с уважаемым MAN'ом не анонимы, а вот личности большинства участников Форума трудны для идентификации. Вот они по делу и без говорят всё, что им заблагорассудится. Тем более странны такого рода высказывания от высокопоставленного представителя Генпрокуратуры, коим представляется наш Вова. По моему мнению, с такими взглядами в неодиссиденты идти самый раз... |
|
Очень странные и обидные заявления в адрес уважаемого Вовы со стороны "не анонима"-дипломата, скорее напоминающие обвинительную речь прокурора из "басманной" прокуратуры! Что за укоренелая, видимо, мгимовская привычка переходить на личности, когда НЕЧЕГО возразить по существу?! Да что уважаемый Вова считает нужным, то и пишет! Или вы предлагаете предварительно советоваться с вами о том, что и как надо писать?! К сжалению, все форумисты уже давно привыкли к своеобразному «гостеприимству» хозяев-«сингалистов» этого Форума, что безусловно очень печально, поскольку грубость, невежество при этом остаются безнаказанными, а такие вещи в нормальном обществе подлежат хотя бы общественному порицанию и всяческому осуждению- ! Насколько я сумел заметить, «сингалисты» во главе с г-ном А_Старом всегда прибегают к оскорбительной риторике, когда кончается их интеллектуальный запас, а он, как ни странно, заканчивается на удивление очень быстро, несмотря на то, что все «сингалисты» - выпускники славного и престижнейшего МГИМО! И это – неразрешимая загадка для многих посетителей нашего Форума! Впервые урок крайне пренебрежительного, если не сказать оскорбительно-хамского отношения к собеседнику(це) продемонстрировал Сергей И. (ШнуХер), потом эстафетную палочку подхватил Сингалист, а теперь и А_Стар решил показать, что тоже не лыком шит, а поэтому недалеко ушел от своих сокурсников по институту по этой части... А_Стар! Вы бы как-то определились с кем из виртуальных «анонимов» (по вашему выражению) вы готовы общаться без присущих вам последнее время оскорблений и унижений. Это необходимо сделать для того, чтобы «анонимы», из которых собственно и состоит наш да и любой другой подобный интернет-Форум, не тратили время на виртуальное общение и какую-либо полемику с вами! Так будет лучше и понятней как для вас, так и для других участников форума, которых вы считаете "анонимами". А главное – вы избавите всех нас, "анонимов", от необходимости знакомиться с риторикой, больше присущей грузчикам, нежели высокопоставленным российским дипломатам!
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 09:56. Заголовок: Re:
Максим пишет: цитата: | вы избавите всех нас, "анонимов", от необходимости знакомиться с риторикой, больше присущей грузчикам, нежели высокопоставленным российским дипломатам! |
| Анонимов без кавычек, заметьте... Что же касается моей "оскорбительной риторики", то попрошу привести какую-нибудь цитату, свидетельствующую о моей грубости. Полагаю, что до сих пор выражался весьма корректно, по существу. Другое дело, когда многим форумистам, в том числе, видимо, и Вам "правда глаза колет", вот и приходится тогда таким участникам изворачиваться, прибегая к демагогическим обвинениям в мой адрес или моих коллег. Кстати, используемая ими лексика иногда бывает очень далека от интеллигентной. Вступать же сейчас с Вами в полемику, что-либо доказывая относительно "интеллектуального запаса" выпускников МГИМО, считаю контрпродуктивным и просто ненужным. A_Star
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.11.06 10:13. Заголовок: Re:
Максим пишет: цитата: | А_Стар! Вы бы как-то определились с кем из виртуальных «анонимов» (по вашему выражению) вы готовы общаться без присущих вам последнее время оскорблений и унижений. Это необходимо сделать для того, чтобы «анонимы», из которых собственно и состоит наш да и любой другой подобный интернет-Форум, не тратили время на виртуальное общение и какую-либо полемику с вами! |
|
Полностью согласен с уважаемым Максимом! Если выходишь на Форум и общаешься с другими форумистами - ты должен как минимум их уважать! Для Вашего же продуктивного общения, дорогой наш А_Стар, Вам действительно лучше опубликовать список тех форумистов, которых Вы считаете достойным себя, не анонима, хотя для меня Вы - такой же аноним (без кавычек) как и все, в том числе MAN, которого Вы по каким-то только Вам известным причинам записали в другую категорию - Вы что, его знаете или встречались когда-либо?! Или вы подходите с точки зрения: "поливает" форумист российскую власть - значит аноним, нет - не аноним? Очень демократично!!! Вообще-то, деление форумистов на категории приведет к тому, что вообще на Форуме НИКТО не будет с Вами общаться, поскольку Вы тем самым считаете себя как бы человеком более высокой расы, унижая других! В этом, кстати, и проявляется Ваш мгимовский интеллектуальный уровень! А последнюю цитату от Вас и не одну Максим выделил жирным шрифтом! Мне кажется, Вам надо извиниться за свое хамство перед уважаемым Вовой!
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:09. Заголовок: Re:
Виктор пишет: цитата: | надо извиниться за свое хамство перед уважаемым Вовой! |
| В чем оно (хамство) выразилось? "Поп Гапон" - так это образ, а не оскорбление. А поведение "государственного чиновника" не может быть "попогапоновским". Виктор пишет: цитата: | вообще на Форуме НИКТО не будет с Вами общаться, поскольку Вы тем самым считаете себя как бы человеком более высокой расы, унижая других! |
| Никогда не считал себя человеком иной расы, как Вы пишете, более высокой, и тем паче, никогда не унижал других. Вы это зря... Что же касается Вашего замечания относительно "поливания грязью", то могу с Вами согласиться. Часть форумистов действительно очень часто этим занимаются, зачастую перегибая палку. Наш Форум не предназначен для охаивания России. A_Star
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:22. Заголовок: Re:
Виктор пишет: цитата: | Или вы подходите с точки зрения: "поливает" форумист российскую власть - значит аноним, нет - не аноним? Очень демократично!!! Вообще-то, деление форумистов на категории приведет к тому, что вообще на Форуме НИКТО не будет с Вами общаться, поскольку Вы тем самым считаете себя как бы человеком более высокой расы, унижая других!... Мне кажется, Вам надо извиниться за свое хамство перед уважаемым Вовой! |
| Но, уважаемый Виктор, из Вашей полемической отповеди получается (даже не зная богатой предыстории вопроса на форуме), что Вы сами - не важно, вольно или невольно, подспудно или спонтанно! - исходите из того, что на форуме существуют "поливальщики" и "неполивальщики". Последние - в Вашей терминологии, строящейся, надеюсь, из убежденности (иначе - еще хуже)! - это хамы. NO COMMENT!!!!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:24. Заголовок: Re:
Максим пишет: цитата: | К сжалению, все форумисты уже давно привыкли к своеобразному «гостеприимству» хозяев-«сингалистов» этого Форума, что безусловно очень печально, поскольку грубость, невежество при этом остаются безнаказанными, а такие вещи в нормальном обществе подлежат хотя бы общественному порицанию и всяческому осуждению- ! Насколько я сумел заметить, «сингалисты» во главе с г-ном А_Старом всегда прибегают к оскорбительной риторике, когда кончается их интеллектуальный запас, а он, как ни странно, заканчивается на удивление очень быстро, несмотря на то, что все «сингалисты» - выпускники славного и престижнейшего МГИМО! И это – неразрешимая загадка для многих посетителей нашего Форума! Впервые урок крайне пренебрежительного, если не сказать оскорбительно-хамского отношения к собеседнику(це) продемонстрировал Сергей И. (ШнуХер), потом эстафетную палочку подхватил Сингалист, а теперь и А_Стар решил показать, что тоже не лыком шит, а поэтому недалеко ушел от своих сокурсников по институту по этой части... |
|
Полностью согласен с мнением Максима! К сожалению, эта мгимовская "гостеприимность" стала уже давно притчей во языцах! "Поп Гапон", "прокурор", "неодиссидент" и т.д. - не самые обидные ярлыки, которые цепляют А_Стар и Со. когда им нечего сказать по существу! Я давно уже отношусь к этому вполне адекватно! Спасибо, дорогие друзья, за поддержку! Уверен, если бы ее не было и все бы дули в одну дуду с "сингалистами", то давно не было бы и нашего Форума! Вот в этом и заключается парадокс - сами же мгимовцы подчас выступают разрушителями своего же Форума!!! Хочу деликатно предостеречь и MANa, высказывание которого в мой адрес напрямую спровоцировало этот конфликт. В свое время поэт Сипер тоже начал выступать с подобными "провокациями" и поддержкой пошлятины, исходившей в адрес нашей Леночки от Сергея И. Шнурко. Где он сейчас никто не знает, хотя, говорят, регулярно просматривает сей Форум...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:44. Заголовок: Re:
ПОЯСНЕНИЕ ДЛЯ ТЕХ, КТО ПИШЕТ "БЕЗ ЗНАНИЯ" ДЕЛА. Если я кого-то называю хамом, это автоматически означает, что себя я считаю если и не антихамом, то нехамом. Но будет ли ИСТИННЫЙ нехам ПОСТОЯННО называть хамом человека, вполне ПРИЛИЧНОГО, и при этом безапелляционно заявлять, что это - и КУЛЬТУРНО, и УВАЖИТЕЛЬНО, и ДЕМОКРАТИЧНО?!
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:52. Заголовок: Re:
Вова пишет: цитата: | В свое время поэт Сипер тоже начал выступать с подобными "провокациями" |
| Вова, насколько я помню, это Вы открыто оскорбили Мишу Сипера. Потом же просили у него извинение за свое неприкрытую грубость. Ведь это действительно было. Что касается Вас, то я в очередной раз повторюсь. Если Вы на государственной службе, Вы не имеете права выступать с таких негативистских позиций по отношению к действиям официальных властей. В противном случае Ваши высказывания можно принять за провокацию. Если же Вы такой принципиальный и не приемлете официальную точку зрения, Вам надо уходить... А за "прокурора" не обижайтесь!!! Тогда мне и за "дипломата" что ли надо дуться? А вообще-то конфликта, как такового, в нынешней ситуации я не усматриваю. A_Star
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
|
|
Отправлено: 29.11.06 11:52. Заголовок: Re:
Вова пишет: цитата: | эта мгимовская "гостеприимность" стала уже давно притчей во языцах! |
|
К сожалению, это безусловно так! Но как все мы понимаем аппелировать к уважаемому Автору в этом случае бесполезно - не будет же он отлучать "от эфира" своих же товарищей! Все происходит как в анекдоте: - Марусенька, что бы ты стала делать, если бы я сейчас тебя поцеловал? - Закричала бы: "Мама! Мама!" - И что бы было? - Ничего, потому что никого нет дома... Поэтому в данном случае каждый "аноним" (термин А_Стара для обозначения неугодных ему форумистов) должен сам опредилиться с кругом своего общения на Форуме! Вот, собственно, и все...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.11.06 12:06. Заголовок: Re:
A_Star пишет Вове: цитата: | Если Вы на государственной службе, Вы не имеете права выступать с таких негативистских позиций по отношению к действиям официальных властей. В противном случае Ваши высказывания можно принять за провокацию. Если же Вы такой принципиальный и не приемлете официальную точку зрения, Вам надо уходить... |
|
Не понимаю, это чьи слова? В.Путина? Если же слова принадлежат Вам, уважаемый А_Стар, то почему Вы опять обеспокоены ЧТО и КОМУ говорить на интернет-форумах? Извините, но тут - свобода мнений, здесь не печатный орган или ТВ, где, возможно, применяются Ваши слова в результате какого-то закона о госслужбе! Потом, никто из форумистов НИКОГДА не "поливал" российскую Власть, как это умудрился столь неудачно и главное - оскорбительно сформулировать узбекский поэт, так до сих пор ничего и не поняв при этом! Все высказывания Вовы как и др. форумистов в адрес разных Властей (В ТОМ ЧИСЛЕ ГРУЗИИ) достаточно взвешены и хорошо аргументированы в отличие от Ваших ответов, где вы традиционно прибегаете к демагогии и пустой риторике! Почитайте внимательно! Что касается Сипера - тогда он безуслоно заслужил резкие слова в свой адрес и за этот ПОСТУПОК лично я очень уважаю Вову! Он наряду с другими форумистами смог тогда, в отличие от Вас, прекратить неприкрытое издевательство над Леночкой и другими прекрасными форумистками со стороны Ваших "гостеприимных" товарищей и примкнувшего к ним стихотворца Сипера с Норман!
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 12:31. Заголовок: Re:
Виктор пишет: цитата: | Что касается Сипера - тогда он безуслоно заслужил резкие слова в свой адрес |
| Помнится, тогда ситуация была не такая безоблачная, а Вова испльзовал очень резкие и обидные слова с прямым националистическим подтекстом, оскорбив тем самым Сипера. Вот это явно недопустимо. A_Star
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 29.11.06 12:32. Заголовок: Re:
Доктор пишет: Вы мне, уважаемый Доктор симпатичны своей "анекдотчинностью" (не "анекдотичностью", подчеркиваю). А посему позволю себе заметить: АПЕЛЛЯЦИЯ - именно так и никак иначе пишется это слово (от латинского appelatio) в русском языке. Другие "поливальщики" (классификация Виктора, но не без моей подачи): Автор, Лена, Беня, Вика, Виктор, Вова, Максим, Катя (Виктор, передайте: соскучился!), Олеся (если кого запамятовал, не обессудьте и не спешите с очень страшными предостережениями!), - я надеюсь, это знают...
| |
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 13:14. Заголовок: Re:
Честно говоря, не думала, что дело Сережи И. живет и процветает... Мне кажется, А_Стару и MANy следовало бы прислушиться к замечанию Леночки, сделанное ее сразу после употребления оскорбительного ярлыка "попа Гапона", уважительно относиться к коллегам-форумистоам! Надеюсь, что все стороны высказались, сделали выводы и данный конфликт исчерпал себя! A_Star вновь пишет: цитата: | Помнится, тогда ситуация была не такая безоблачная, а Вова испльзовал очень резкие и обидные слова с прямым националистическим подтекстом, оскорбив тем самым Сипера. Вот это явно недопустимо. |
|
Все-таки прав профессор Серж, воскликнувший: "Давайте читать друг друга, дамы и господа!" Уж сколько обсуждали конфликт с Сипером, а врнее с Сергеем И. - и все не в прок! Отсылаю А_Стара к теме "Остерегайтесь: поэт Юрий Юрченко!", страница 5, Вова (19.08.06 15:24. Заголовок: М.Сипер! Не надо нагло врать!): "Михаил Сипер пишет: цитата: | Я давно не был у вас на форуме. Причина проста - меня оскорбили криками "Вали к себе в Израиль и не ходи на русские сайты!" Для меня - это оскорбление. |
| М. Сипер, действительно, любит изворачивать все наизнанку! Поскольку оскорбил М.Сипера тогда я, позволю себе напомнить ему, да и всем, как оно было на самом деле. Тем более, что тема «Страсти по Норман и «Гаврикам!», в которой разворачивались события, сохранилась и находится на 2-ой стр. нашего Форума, т.е. каждый может посмотреть. Итак, моему высказыванию предшествовало откровенное глумление Сергея И., Гарика и примкнувшего к этим "гостеприимным" хозяевам Форума М.Сипера над нашими прелестными форумистками. Помню, М.Сипер сравнивал Милу с продукцией Баковского завода резиновых изделий, Гарик призывал Вику "поурчать и пофонить", про откровенного хама и пошляка Сергея И. я не говорю - у всех на памяти его постоянные хамские склоки с Леночкой уже под ником " graduate". Когда чаша терпения переполнилась, я в эмоциональном запале обратился к ним всем, называя их всех борушкинским термином " Шнухер", как это установилось тогда на Форуме, поскольку именно этим слегка еврейским термином Борушко назвал Сергея И. в своем романе "Продаются щенки" (заметьте, обратился ко всем!): Тема: «Страсти по Норман и «Гаврикам!» стр.4 (стр.2 нашего Форума) Вова (Отправлено: 14.02.05 13:22.) : "Весь ШнуХЕР предлагаю поганой метлой вымести в Израиль! (ну, а куда же ещё, ведь сам термин, по словам Борушко, "неуловимо-еврейский"!) Это - российский Форум и отношение к женщинам здесь тоже российское, а не еврейское! Пусть там вам Норман «иногда тихо поурчит и пофонит», здесь мы собираемся для других целей! Не мешайте нам со своими еврейскими замашками! ВОН ОТСЮДА, подлецы!» На что М. Сипер сразу же ответил, приняв мои слова за оскорбление только и лично в свой адрес: Repis (Отправлено: 14.02.05 13:51): "Для Вова: Тварь ты поганая. Только из-за таких, как ты, я уехал. И слава Богу. Не видеть подобных рож и не слышать всей этой грязи. Хоть детей своих от таких скунсов, как ты, уберег. Уважаемый Автор! Ваш Форум в лице его участников стал пропагандировать фашистские идеи. Я вас поздравляю." Буквально через 2 дня, остыв и под влиянием благородного примера уважаемого Автора, я честно и искренне извинился лично перед М.Сипером в теме "Приношу свои извинения!!!": Вова (Отправлено: 17.02.05 18:45): "Приношу публичные извинения г-ну Репису. Искренне сожалею о том, что мои некоторые реплики и в его адрес были истолкованы в негативном плане. Сделал из этого надлежащие выводы. Уважал и уважаю людей, независимо от их национальности, будь то русский, украинец, еврей, татарин и т.д. Поддерживаю нашего Автора, что для нашего Форума тема исчерпана и впредь, как и всегда ранее это было, отношения будут строиться только на взаимном уважении и добропорядочности. Вова" Вот как это всё было в действительности, а не как представляет М.Сипер на разных форумах (" Вали к себе в Израиль и не ходи на русские сайты!"). Как видим, М.Сипер со своей стороны не счел нужным извиниться передо мной до сих пор... Все обижается, хотя Автор с Дедом приглашали его лично и неоднократно... Вместо того, чтобы как нормальный человек забыть все свои творческие предрассудки и нормально (а не в режиме просмотра, украдкой) принимать участие в работе любимого Форума. Михаил! Может для этого нужно извиниться перед Вами еще один раз? Скажите, я с удовольствием специально для Вас, чтобы Вас ничего не отягощало на нашем Форуме, это сделаю! Честное слово!" Надеюсь, теперь-то взгляды А_Стара на Сипера и главное Вову наконец-то изменятся!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
|
|
Отправлено: 29.11.06 13:49. Заголовок: Re:
Вика пишет: цитата: | Честно говоря, не думала, что дело Сережи И. живет и процветает... |
|
Да, наверное, все идет по кругу.... Для А_Стара: Тогда, после очередного разъяснения Вовы, даже Норман заметила: "Вова, вы совершенно зря оправдываетесь, да еще и в который раз. Как известно, непринятое чистосердечное извинение - не проблема извиняющегося. Я вас антисемитом не считаю." Похоже,A_Star - единственный из форумистов, который до сих пор считает, что Вова вот так, походя, как это сейчас наглядно продемонстрировал MAN и сам А_Стар, "оскорбил" поэта Реписа!
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 13:57. Заголовок: Re:
Вика пишет: цитата: | Надеюсь, теперь-то взгляды А_Стара на Сипера и главное Вову наконец-то изменятся! |
| У меня вполне устоявшиеся и, как представляется, вполне объективные взгляды в отношении всех форумистов. Ничего не имею против лично Вовы (признавшего свои прошлые ошибки в отношении М.Сипера), который трудится в весьма почтенном и уважаемом ведомстве. Честь ему за это и хвала. Уверен, что он исполняет свои обязанности квалифицированно. Если он посчитал себя обиженным в роли попа Гапона, то я приношу свои извинения. Можно было бы высказаться и более нейтрально. Но тем не менее смысл от этого вряд ли бы изменился. Что касается общей обстановки на Форуме, то она оставляет желать лучшего. Те участники, которые обвиняют других в хамстве, сами грешны! Сколько уже было сказано несправедливых слов в адрес того же Singalist'a! A_Star
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 29.11.06 14:02. Заголовок: off
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 14:22. Заголовок: Re:
Ronaldino пишет: цитата: | Любопытные НЕЗАВИСИМЫЕ отклики западных читателей на русофобскую статью в британской "The Guardian: |
| Рональдино! Мы стобой одну статью с утра читаем. Я в теме (Куда движемся?) как раз про неё с утра говорил.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.10.05
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 29.11.06 15:06. Заголовок: Re:
Расхожая и общепринятая фраза: "У меня не так много свободного времени..." Но я ее отвергаю: свободного времени у меня нет совершенно, сплошь несвободное! И если я позволил себе немного размяться, бегая по "ступенькам" туды-сюды (сие совершенно нормально и даже необходимо для деток, но не для мужа, давно понимающего, что "последний звонок" может прозвенеть в любой миг),то так, наверное, было суждено... Высокомерие, чванство, демагогия, комплекс неполноценности, счастливое неведение, - эти и множество других слов и понятий такого рода испокон веков характеризуют отношение одних людей, групп, сообществ, наций к другим. И отношение, далеко не всегда адекватное, справедливое. Но все это в основном в прошлом. Статья же в "Гардиан"... Отклики "евротуземцев", в самом деле, интереснее самой статьи... Что же касается общих тенденций, то сейчас, во всяком случае, в стенах нашего форума, почти как в раю и почти абсолют-благоденствие. Будем работать и дальше в том же направлении, чтобы в данных "стенах" и в данном аспекте как можно скорее обходиться без этого слова "почти". Ладно...
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
|
|
Отправлено: 29.11.06 15:22. Заголовок: Алине и Максиму
Оставив в стороне вопрос о том, насколько рентабельны с экономической точки зрения музеи вообще, выдвинем предположение, что музеи, "лоббируемые" любым правительством с пропагадистскими целями, просто не могут обанкротиться. Тем более, такой музей-призрак, о котором мы говорим. Я располагал, до прочтения Вашей реплики, информацией о том, что музей вообще не был открыт. В нашем мире абсолютной истины, понятно, не может быть по преимуществу. Поэтому я не стану спорить с тем, что экспозиция была доступна один день или даже несколько дней. Этот факт, как и многие другие, возможно, прошел мимо меня, поскольку, слава Богу, существуют еще и другие, более значительные и интересные для меня явления в этой жизни. В любом случае, сегодня от пресловутого музея остается - надпись, т.е. название есть, а содержания - нет. И с этой точки зрения, действительно, можно сказать, - нет ничего глупее насточйчивых попыток дразнить гусей. В целом же пафос моей первоначальной реплики заключался не столько в высянении вопроса - был или не был открыт музей, - сколько в попытке узнать из первых уст, почему определение "советский" сегодня вызывает обиду у некоторых людей - особенно в России и, может быть, в Канаде. Впрочем, на этот вопрос, возможно, из России ответить труднее...
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
|
|
Отправлено: 29.11.06 15:25. Заголовок: Re:
A_Star пишет: цитата: | Не думаю, что будисты отказываются рассуждать на данную тему |
| Академик Б.Л.Смирнов в предисловии к своему переводу «Бхагавадгиты» пишет: Когда на склоне лет Совершенный, повествует «Маханирванасутра», готовился отойти в то Неведомое, которое он называл «Нирвана», ученики спросили его о сущности этой таинственной нирваны и о том, в каком состоянии пребывает в ней Совершенный, сохраняется ли там сознание. И последовал ответ: «Я явился, чтобы открыть вам путь спасения (шрея), чтобы возвестить вам четыре истины о страдании и способ избавиться от него, а рассуждать о том, что такое нирвана и сохраняется ли там сознание Совершенного, может лишь тот, кому доступен живой, реальный опыт нирваны, отвлеченные рассуждения о ней бессильны, а потому бесполезны».
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.06 16:21. Заголовок: Re:
Hanness пишет: цитата: | а рассуждать о том, что такое нирвана и сохраняется ли там сознание Совершенного, может лишь тот, кому доступен живой, реальный опыт нирваны, отвлеченные рассуждения о ней бессильны, а потому бесполезны». |
| Возможно Совершенный в трактовке академика Б.Л Смирнова и прав во многом, но, уверен, что не целиком. Может быть это не тема теософского диспута религиозных мудрецов, ставшей для них своего рода табу, но простые миряне ( буддисты - не исключение) с удовольствием участвуют и в отвлеченных разговорах. Другое дело, что информации нет. Но порассуждать все равно можно... Был бы интерес. A_Star
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Montreal
|
|
Отправлено: 29.11.06 20:26. Заголовок: Re:
Hanness пишет: цитата: | Оставив в стороне вопрос о том, насколько рентабельны с экономической точки зрения музеи вообще, выдвинем предположение, что музеи, "лоббируемые" любым правительством с пропагадистскими целями, просто не могут обанкротиться. Тем более, такой музей-призрак, о котором мы говорим |
|
Вы абсолютно правы - говоря именно об этом музее, под словом "банкротство" необходимо понимать в первую очередь его политическое банкротство, а экономическое - лишь как следствие политического!
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Montreal
|
|
Отправлено: 29.11.06 20:36. Заголовок: Re:
A_Star пишет: цитата: | Если Вы на государственной службе, Вы не имеете права выступать с таких негативистских позиций по отношению к действиям официальных властей. В противном случае Ваши высказывания можно принять за провокацию. Если же Вы такой принципиальный и не приемлете официальную точку зрения, Вам надо уходить... |
|
Уважаемый А_Стар! Это Ваша личная точка зрения или Вы цитируете положения закона о госслужбе? Помнится помощник президента Путина по экономике г-н А. Илларионов в открытую подвергал такой критике экономический курс правительства, что мало не казалось! И проработал он на своей должности, по-моему, лет 6... Так почему же инкогнито на Форуме нельзя делиться мыслями о власти или о чем-то еще? Этические нормы Вова никогда не нарушал - я имею в виду критику своего непосредственного начальника, в данном случае Генпрокурора. Мне кажется, Вам с MANом надо спокойнее относиться к разного рода суждениям, высказываемым на Форуме, и помнить, что они не обязательно должны совпадать с вашими!
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 15.11.06
|
|
Отправлено: 29.11.06 21:04. Заголовок: Re:
Да, интерес есть, конечно, и большой. На русском прямым текстом о вещах, близких к теме, говорил (писал) Даниил Андреев ("Роза мира", и не только). Нам теоретически и практически доступна масса разнородной литературы, суммирующей опыт различных конфессий и традиций в этой области. Кроме того, дан нам и наш собственный (неповторимый) личный опыт.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.05.05
Откуда: Мюнхен
|
|
Отправлено: 29.11.06 21:26. Заголовок: Re:
ALINA пишет: цитата: | помощник президента Путина по экономике г-н А. Илларионов в открытую подвергал такой критике экономический курс правительства, что мало не казалось! И проработал он на своей должности, по-моему, лет 6... |
|
Если быть точнее, то Андрей Илларионов проработал 5 лет и 8 месяцев. А курс правительства РФ он подвергал такой критике (в открытую), что наш Форум или Вова не идут ни в какое сравнение! Помните, он сказал, что 2004 год ознаменовал собой "полную перемену модели экономического и социального развития", свидетельством чего стало уничтожение "лучшей национальной нефтяной компании 'ЮКОС'". А продажу "Юганскнефтегаза", главного производственного подразделения нефтяной компании "ЮКОС", назвал "аферой года" и никаких слов, что мол он "не имеете права выступать с таких негативистских позиций по отношению к действиям официальных властей" я не слышал не только от А_Стара, но даже и от президента В.Путина. Кстати, А. Илларионов неоднократно говорил, что значительные перемены произошли также и в российской внешней политике: "Вместо того чтобы быть потенциальным союзником демократических стран, мы стали свидетелями охлаждения отношений с многими странами, если только не начала 'холодной войны', которая естественно ведет к изоляции нашей страны в мире и к ухудшению нашего политического положения на мировой арене" - что мы все и переживаем сейчас. Оччень умный, квалифицированный специалист, мне он очень нравился! Мне кажется, конформизм к любым действиям российских властей, постоянно и тупо демонстрируемый А_Старом и называемый Сингалистом проявлением "патриотизма", на самом деле приносит вреда государству гораздо больше, чем Вовины выступления с конструктивной критикой!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 20.04.06
Откуда: New York City
|
|
Отправлено: 30.11.06 00:49. Заголовок: С одного из форумов НГ: трагикомический коммент
www (id:18169) http://zarubezhom.com/"Есть попадание! Партизанский миномётный огонь накрыл американский нефтеперегоный завод в Ираке". Теперь вы поняли, Уотсон, зачем Запад обрушил на Россиию океан водки, порнографии и наркоты - да, для того, чтобы русские не догадалсь, что им тоже давно пора накрывать миномётным огнём американские и английские нефтеперерабатывающие заводы в России, взрывать нефтепроводы и рельсы под железнождорожными составами, громышающими нефтяные цистерны на Запад. - "Идиотс, по рюсски я знайт толко два слёва: "Уотка и гёрлз" -Рашен свайн! - Дураки немцы - они воспринимали войну буквально, если бы они впереди своих механизированных колонн покатили бы цистерны со спиртом - люди просто сами бросались бы под колёса и отдавали бы всё. Англо-американские евреи оказались гораздо догадливей. http://news.yahoo.com/s/ap/20061127/ap_on_re_mi_ea/iraq
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.06 09:28. Заголовок: Re:
Hanness пишет: цитата: | говорил (писал) Даниил Андреев ("Роза мира", и не только). |
| Читал я данную работу. Написана добротно, но очень тяжелым языком. Явно, не для массового читателя, что в принципе и понятно. Тема - весьма специфическая. A_Star
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.06 09:40. Заголовок: Re:
Доктор пишет: цитата: | конформизм к любым действиям российских властей, постоянно и тупо демонстрируемый А_Старом |
| По аналогии: Доктор постоянно демонстрирует свою приверженность анекдотам ( не буду писать " тупо", хотя можно было бы), что его тоже как-то характеризует... Что касается отношения государственных служащих к действиям властей, я бы использовал не слово конформизм, а другой, на мой взгляд, вполне приемлемый термин - лояльность. Так было бы вернее. A_Star
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 30.11.06 09:47. Заголовок: Re:
ALINA пишет: цитата: | Уважаемый А_Стар! Это Ваша личная точка зрения или Вы цитируете положения закона о госслужбе? |
|
Это всего лишь блажь А_Стара, не более!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.11.06 10:13. Заголовок: Re:
Доктор пишет: цитата: | Мне кажется, конформизм к любым действиям российских властей, постоянно и тупо демонстрируемый А_Старом и называемый Сингалистом проявлением "патриотизма", на самом деле приносит вреда государству гораздо больше, чем Вовины выступления с конструктивной критикой! |
|
На самом деле в данном конкретном случае ни то, ни другое вряд ли принесут что-то государству, а вот советско-тоталитарные замашки А_Стара налицо! Я упоминала уже не раз о том, что многие выпускники МГИМО-84 продолжают жить ещё в том, советском, а ныне - в виртуальном мире. Позиция А_Стара, выплывшая на свет в случае с Вовой с подачи MANa и резко удивившая Форум, лишний раз доказывает ЭТО...
| |
|
|
| Ветеран
|
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.06 11:42. Заголовок: Re:
Лена пишет: цитата: | а вот советско-тоталитарные замашки А_Стара налицо! |
| Леночка, ну зачем же так по-совейски! Та же терминология... Сказали бы по-другому, к примеру, линия поведения. Но это тоже не соответствовало бы истине. Живу я все же в нашем реальном мире, а не в мире грез по ушедшим временам. Не надо так уж меня в виртуала превращать. A_Star
| |
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|